?

Log in

No account? Create an account
z krug

Возвращение ценностей или бремя барыг.

длинная вот такая телега. зависла - даю как заметки на тему.

Какие ценности из тех, в которые свято верили наши деды, можно было теперь воспринимать всерьез? Патриотизм, религия, империя, семья, святыня брака, чинная солидарность, продолжение рода, воспитание, честь, дисциплина – теперь каждый в мгновение ока мог поставить все это под сомнение. Но к чему приходишь, отвергнув такие непреложности?…
Джордж Оруэлл

Целое, из которого состоит организм, есть идея и принцип организации организма. Если этого
принципа нет и если он уходит из организма, то организм разваливается на отдельные, уже не органические части, не имеющие отношения одна к другой.
А.Ф. Лосев в комментариях к Проклу

Возвращение ценностей или бремя барыг.

Поводом для написания текста стала цитата одного из «глянцевых» современных российских предпринимателей Олега Тинькова (последний Форбс, июль 2009) «поиски смысла – не моя тема. Мне интересно только то что приносит деньги».

 

В 90-е бизнес сделали «столпом». Прежде всего в массовом сознании. В позорной «перестройке» искали новой идеологии взамен разрушенной до основанья. Место «партии» и поистрепавшихся в официозе идеологий заняла всемирная у. е. В общественном сознании рынок вместо положенной ему экономической роли вознесли до идеологии. По русской традиции – до истерики и полнейшего неадеквата. Страна ворочалась и кряхтела в чужом прокрустовом ложе, но ничего другого на тот момент предложить было некому да и не было сил. Либерастия визжала от восторга провозгласив «конец истории». Жалкие спившиеся «вожди» последней империи попрошайничали на паперти глобалистов.

«на смену приходила только серая страшноватость, в которой душа советского типа быстро догнивала и проваливалась внутрь самой себя. Газеты уверяли, что в этой страшноватости давно живет весь мир и оттого в нем так много вещей и денег, а понять это мешает только «советская ментальность».

Пелевин Виктор. Generation П

До времени затаились самые умные силовики из фсб. Именно в 90-е осуществлялся настоящий «план путина», с блеском реализованный в качестве частичного реванша на рубеже тысячелетий.

Силовая «державность» на фоне дорогой нефти позволила хотя бы вспомнить что мы есть как самостоятельное целое. Хоть как то… Попытки формализации новой «русской идеи» взамен советской оставались скорее интеллигентской (читай – либеральной) забавой. Роль бизнеса, денег, материального в общественном сознании только росла и обретала гипертрофированный характер. На жирной нефти это облекалось в мишуру глянца и гламура.

Пойми, Запад — это просто большой shopping mall . Co стороны он выглядит сказочно. Но надо было жить в Восточном блоке, чтобы его витрина могла хоть на миг показаться реальностью. В этом, мне кажется, и был главный смысл вашего существования помнишь песню «Мы рождены, чтоб сказку сделать былью»? На самом деле, здесь у тебя может быть три роли — покупателя, продавца и товара на прилавке. Быть продавцом — пошло, покупателем — скучно (и все равно придется подрабатывать продавцом), а товаром — противно. Любая попытка быть чем то другим означает на деле то самое «не быть», с которым рыночные силы быстро знакомят любого Гамлета. Все остальное просто спектакль.

Виктор Пелевин. Священная книга оборотня

Православие «возрождали» в рамках того же глянца в режиме декораций положенной по социальному статусу «духовности». Элита - переродившаяся партноменклатура в прямой связке с «первоначально накопленными капиталистами». В итоге русский гиперкапитализм вызвал к жизни особую антропологию, в соответствии с которой человек есть то, что у него есть.

Привело это нас не туда. Нюанс для примера. В процессе личного общения недавно отметил одну вещь. Стало неловко показывать что ты что то делаешь просто так – по порыву, по какому то желанию, чему угодно не ведущему в итоге к деньгам. Другими словами, в массовом сознании любая деятельность, не ведущая к прямому заработку, стала выглядеть как удел неудачников или придурков. Умный должен зарабатывать иначе он не умный. Фактически власть в массовом сознании завоевали торговцы с социальными аналогами бехивеористских стимула-реакции. Прогрессирующее упрощение системы – энтропия. Революция вайшьев и шудр. Все что выходит за пределы (а это любое историческое) в духе либеральной «цивилизации» провозглашено патологией или отклонением.

Все имеющее эмоциональную или иррациональную мотивацию занимало, занимает и будет занимать в человеческом поведении куда более широкое место, чем мелкая выгода. Без учета этого факта, большая часть человеческой истории остается недоступной пониманию.

Эвола «Люди и руины»

У России есть миссия. Эта миссия всемирна. Эта миссия противостоит. Из того что мы проиграли последнюю битву в холодной войне не значит что мы проиграли вообще. Вообще мы проиграем когда признаем что противостоящая нам миссия марширующего нью ордер единственна. Когда мы станем «цивилизованными» в том понимании которое нам навязывают. Когда Виндоуз сожрет наш Линукс.

Миссия и идея России в приоритете общего дела. Приоритете общего над частным. Только через это Россия может быть. Только этим она жила и могла побеждать. И дело не в идеологиях. Революция 17-го была глубинной реакцией нашего цивилизационного бессознательного на наметившийся переход к парадигме частного. К приоритету частного. К «цивилизации» в единственности которой нас навязчиво и последовательно хотят убедить.

В машине ждал друзей. Играло что то из моей большой коллекции советского. Что то из Сережи Парамонова. Остановился мужик среднего возраста и рабочего вида и попросил разрешения послушать. Отстоял поблагодарил и посетовал что не слышал этой музыки лет 15.

В народе есть это. Есть эта тоска по большому, по общему, по идее. Все устали от тиражируемой даже не мрази – плесени мельтешащей по ящику и глянцу. Тоска по политической воле. По силе и возможности запретить то, что заведомо вредно. По честным черчиллевским словам: да ребята, нам хреново и будет хреновее. Кровь и слёзы. Но это наш путь и мы знаем куда и ради чего по нему идем. И это не напрасно. Это и есть жизнь.

Пример из минимальных. Запретили водку после 20? Запретите еще и джин-тоники с пивом. Зайдите в любой магазин вечером с 20 до 23 – в любой самый будний день увидите очередь из молодёжи с сиськой пива под мышкой или тоником. Итог? Отсутствие будущего. 30-40% молодежи уже имеют проблемы с репродуктивной функцией. И это только один аспект проблемы. Понятно, что на этом жиреют сети и лоббирующие их политики. Но это уже не политики. Это бизнес, раковой опухолью проползший во власть. Власть видящая своей ролью возможность реализации частного, «зарабатывающая» власть – это не власть. И пока так – будем гнить и вымирать.
Делать бизнесмена героем и моделью для подражания – значит питать и культивировать модель, разрушающую внутреннюю конституцию и саму идентичность России. Бизнесмен всегда и всю жизнь работает на себя, только на себя. Ему не интересно остальное. Бизнесмен – человек невроза потребления. Дурной гегелевской бесконечности. ЗдорОво не когда денег много. ЗдорОво когда денег столько сколько нужно. Конечно это дело каждого. Однако почему со всех экранов на нас смотрят эти самодовольные физиономии? Чичваркины и тиньковы. Почему государство не культивирует настоящих героев России при том что их до сих пор у нас как ни странно много? Вот об этом человеке, например, я узнал случайно из одного из миллиардов интернетовских файлов. Учитель всю жизнь проработавший в школе и воспитавший несколько поколений – сделал для России меньше? Или врач, спасший тысячи жизней. Неужели критерий государственного «героизма» заработанные ДЛЯ СЕБЯ деньги. Яхты и клубы. Количество глянцевых проституток на квадратный метр окружения. Это наши ценности? Тогда кто мы и какое право имеем носить имя нации и государства людей сотни лет жертвовавших собой ради смысла и цели. Ради побед и потомков, ради Родины и веры, ради своей идентичности. Список может быть длинным и ни одно понятие из него не окажется для нас по настоящему актуальным. Для нас актуальна цена на нефть.
И кризис в таком контексте необходимо рассматривать как возможность коренной перезагрузки.

Comments

очень интересно, экспрессивно, во многом согласен...
только пустое это все, позно уже взывать одуматься...
Их бог - деньги
а наш?
А какая разница? количество людей не поклоняющихся деньгам меньше величины статистческой погрешности...
Да, куда уж нам.Мы так красиво пиздеть не умеем.
Не интелигенция чай русская... книжек начитались, а сами себя и семью за три рубля продадите, я вас таких видовал на веку.
умники.
А деньги не мой Бог- не нужно выхватывать фразу из контекста целого интервью!
почитайте мой блог, может что и проясниться про меня.
чау.
Полноценная жизнь включает большие ценности. Полагаю.
Кроме ветра в ушах.
Вы же претендуете?
К чему обиженные позы?
А тем более оскорбления.
Да и с пиздить нормально у Вас.
Кроме вышеперечисленного по существу есть что сказать?

А если спокойнее должен отметить что ожидал более предметной реакции. Против Вас ничего личного в тексте нет. Речь о процессах которые Вы в силу своей публичности всего навсего иллюстрируете. Так что успехов в бизнесе.
Дим! Редко я пишу в ЖЖ. Но не удержался. Тинькофф прав! В Форбсе он писал о бизнесе.
Он как и Женя (Чичваркин) за год (месяц, день?) делает больше чем мы с тобой за жизнь.
Про империю пишешь? А про Демидовых, Путиловых, Третьяковых, Морозовых, Рябушинских поговорить не хочешь. Что делают и предлагают такие люди ясно.
А что ты предлагаешь кроме слов? Чужих по большей части? О чем ты вообще, старик?
Да какая разница что он писал. И парень он отличный, согласен. И сделал столько что мне и не снилось. Речь не об этом.
Речь об обществе скатывающемся все ниже и ниже по пирамиде своих потребностей.
Еще лучшими парнями были Демидовых, Путиловых, Третьяковых, Морозовых, Рябушинских. Настоящие православные (и староверы).Но русскую историю (как и любую другую)делали Царь, Империя, Соборность,Вера, Родина - делали ценности, и те кто их проводил и олицетворял. Фамилии не буду повторять. Но речь в тексте даже не об этом. Речь о том что поколения Демидовых и в кошмаре помыслить не могли что они герои нации потому что хваткие такие парни. Наоборот, каялись за это и отдавали скопом в церковь, в революцию или искусство.
Я констатирую нездоровые и в корне своем глубоко пагубные и энтропийные процессы изменений человеческих и общественных ценностей и необходимости власти на это воздействовать. Несмотря на всю кажущуюся утопичность проекта.
Дима, общество никуда не скатывается. История - это миф. Ее на самом деле нет. Просто есть Люди и люди. Есть православные старцы - одна сторона мира (которые смотрели бы на наш диалог, как на суету), а есть (и были) барыги для которых наш диалог просто не существует вообще.
Про скатывание по пирамиде. Алчность появилась вместе с человеком. Стяжали и воровали при царях, при большевиках, при Ельцине, Путине, воруют и стяжают при Медведеве. Все человеческое - слишком человеческое.
Ты пишешь, что страна "устала потреблять"? Она, Дим, вообще еще не ела. И не жила по-человечески. Она банально хочет жрать, иметь угол и средство передвижения. Именно на этом и держится пока «план Путина». И перезагрузка в этой стране всегда происходила из за недоедания, недопотребления. В 1991 году – все хотели колбасы.
Prem_er_maior пишет, что нет масштабных личностей. Думаю есть. Они как раз там, где ты видишь только барыг. И формы о которых ты говоришь (Империя, Вера, Родина) у многих из них внутри. Вот от них и стоит ждать другой перезагрузки. Они уже поели.

(Anonymous)

(-:

Вы всерьез полагаете, что процессы 1985-1993 годов были простой "колбасной революцией"? Боже мой, и эти люди запрещают нам ковыряться в носу!:))

Re: (-:

До определенной степени, всерьез. Ковыряться не запрещаю. Ковыряйтесь где хотите. )
Я и премьер майору ниже о том же. Вы непостижимым мне образом исходите из того что накорми народ и попрет культура, цивилизация, ценности. Да не попрет. При полной поддержке ящика превратятся в американоподобную бесполую биомассу в шортиках. Ценности может транслировать только власть в своих различных ипостасях. Транслировать и насаждать.
Тема глубоко трансдисциплинарная. Из набора молекул не получается организм. Из набора атомов – структура. Гештальтпсихология. Теория систем. Любая наука говорит о том что целое – это не сумма частей. Это нечто большее. От тупого профанного механицизма утверждавшего обратное ушли еще в позапрошлом веке. Классическая механика- ньютоновская физика – давно частный случай применимый только к так называемым «пространствам средних измерений». Вопрос единогласно наукой (даже) решен. Только не в главном. Не в обществе.
Так что давно нужно признать и принять что общество как сложнейший организм – это не сумма интересов индивидов в режиме коллективного договора. Общество в форме ли этноса или любой другой группы это нечто большее. Это тот в основе чего лежит идея и вера. Только это может задать вектор движения, а значит и жизни. Все остальное – формы стагнации и в конечном счете энтропии. Конца истории к которому мы таки скатываемся.
Касаемо алчности и прочего. Ницше в процессе движения рекомендовал не смотреть вниз. То что у нас физиология млекопитающего не повод считать себя животным. Историю делали те кто служил бОльшему в себе. История – кладбище аристократии. Вымирающей.
Ещё наивнее тема что из коммерсов вырастут политики. Могут. Но таковое единично и персонально. На мой взгляд вырос до политика например Моисеев. Причем такое перерождение происходит на уровне организма. Ломает. Никак не может этого осмыслить – все пытается интенции объяснить и облечь для себя в рациональную оболочку. А чего стесняться то – прет так поехали. В Риме вон так и вообще работать за деньги был полнейший немыслимый стрем.
Касаемо «поевших». Я не так давно в Ульяновске организовывал всякую ерунду типа конкурсов красоты концертиков и проч. Пела девочка в группе «Таббис». Тогда известной. Пела отлично. Потом ушла. Сказала – заработаю денег и вернусь. Сейчас торгует таблетками. Успешно. Продолжает есть. Не поет. Тот кто выбрал себе в приоритет поесть – будет есть всегда. Это выбор который делают раз и навсегда.
Дим. Твой пафос понятен. Как и ты я убежден, что от сытости культура и цивилизованность не появляются. Ясно, что механизм иной. Более того, часто надо лишить еды, чтобы человек увидел мир. Но чтобы лишить, нужно сначала дать.
Мне кажется, что, по большому счету, ты не с теми мельницами сражаешься. В России сакральная власть очень мило сосуществует с властью профанной, с бюрократией, которая нынче (всегда?) живет по тем самым законам колбасы, а не законам служения.
Пример с девочкой хорош. Ее не удалось накормить искусством. Значит не было сформированной потребности в чем-то, кроме еды. В этом проблема.
Я вот боюсь, Дим, что круг уже замкнут.
Иногда задаюсь вопросом почему так бедно современное российское искусство, бедна философия, бедна наука. Куда все делось? Есть у меня подозрение, что разрывая в 1917 с твоим пафосом реальность, ребята не думали о том, что тупая бюрократия вытопчет культурный слой (впрочем и сами постарались с параходиком для философов).
Все что было в СССР кормилось ХIХ веком, физической связью с теми людьми. Юрий Любимов или Олег Ефремов трогали за рукав чуть ли не Станиславского (как минимум тех, кто мог передать его повадку), Жорес Алферов знавал и Капицу, и Иоффе (а там и Павлов, и Вернадский рядом). Мамардашвили, Щедровицкий, Зиновьев учились у людей пощупавших кое-что, кроме марксизма-ленинизма. А мы с тобой жили в среде, где мир воспринимался одной шестой частью света, в истории этого мира уже не было места Античности, Возрождению, цивилизации майя или инков, Европе, Америке, Ближнему Востоку, Азии, совсем не было место истории религии и религии вообще. Да и много чему еще. Я немного утрирую, но, думаю, совсем немного.
Связь времен вытаптывали бюрократы, пошлые партхозактивы. Ценностью для молодого интеллектуала (социально приемлимой) было не служение истине, а ритуалы партхозактива. Вот тут и появляется колбаса (спецраспределитель), как высшая ценность (как награда!). Никакого отношения современные «барыги» ко всему этому не имеют. Более того, они, пожалуй, немногое живое из того что есть вокруг.
Манипулируя методологическим конструкциями (о целом, едином, гештальте) не забывай, что это всего лишь методологические конструкции, которые с таким же успехом можно применить для доказательства противоположной точки зрения. Они отражают не реальность мира, а реальность мышления. Если же ты видишь в них не философско-методологический аспект, а богословский (единое – это Бог), то смирись. Мир земной – испытание перед миром вечным. )
Насчет современной России – самые грузоподъемные и остроумные дугинские телеги http://www.arcto.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=1472
Девочка, да. Не нашла поддержки. Все вокруг засрали ей мозг темой бабла. И не увидела она вовремя хороший советский фильм в котором люди поют и работают. А увидела фильм «олигарх». Об этом и говорю.
Видеть проблемы современности в разрыве с «эпохой до 17-го» – жестокое упрощение. Наиболее интересное например мне советское (Платонов, Введенский, да хоть Веничка Ерофеев или Головин) полностью «советское». «Хорошему человеку везде хорошо» и культуру губит скорее болото «демократии». Конечно советское к финалу откровенно разлагалось и закрывалось (сиречь умирало) и нисколько его не защищаю, но видеть корень проблем в советском просто как советском излишне идеологизированный подход.
И я не заметил каким образом ты ограничиваешь мои естественнонаучные параллели методологией. Я вижу в этом единые трансдискурсивные алгоритмы. А «реальности мышления» отдельные от «реальности мира» под Оккама. Иначе очнемся в солипсизмах. А тогда какой смысл спорить?)
И если попытаться резюмировать – проблема нашего спора в том что мы исходим из разных систем координат. Для меня культура – только окаменевший код, «культурные консервы», именно что «прослойка» из которой произрастает. А вот то что из этого произрастает – для меня это главное. Поэтому делать эту прослойку целью – заготавливать окончательный гроб для истории. Комфорт не цель, цель - движение. И когда это становится общим делом происходят и экономические и политические и культурные взрывы.
"И как теперь нам дальше жить без варваров?
Ведь варвары каким-то были выходом".
Кавафис
В целом далековато ушли от предмета. Предлагаю давануть как-нить под тему бутылку сухого.

Верный заход! ) Приеду - даванем.
А "Олигарх" - фильм так себе, мелодия там неплохая, поставил себе вместо звонка )))
Уточнение. Я не исходил из того, что народ надо накормить и из него "попрет"... Потреблятство это древнейший человеческий инстинкт...Население не будет нас спрашивать - стоит ли ему пить и есть. Оно будет и есть, и пить. И когда везде на всех уровнях только и едят, и пьют инстинкт этот только усиливается. Поэтому нет и масштабных личностей.Разумеется, есть и те, кто этому инстинкту не подвержен или переборол его. Но это же маргиналы. Кстати, зачем вы завесили свой материал в Улпрессе? Там среди комментаторов нет маргиналов.
Не вижу никакой взаимосвязи между темой обеспечения базовых потребностей и и ценностной ориентацией общества.. Так же не понял обозначения "маргиналов" как людей эти базовые ценности "переборовших". Завесил - посмотреть реакцию.
Маргиналы=нестяжатели.
Александр Павлович,за что ж Вы так нестяжателей)))
И опыт, сын ошибок т трудных...:)
С последней мыслью о перезагрузке согласен. Но я пессимист. Скоро уж и кризису конец, а никакой перезагрузки нет. Да и не будет. Причина банальна. Нет масштабных личностей во главе процесса. Рано для России иметь во главе себя просто менеджеров. А почему их нет - вопрос ко всевышнему. Не рождаются.
В экспертной среде подобные настроения повсеместно. Силы действительно не заметны. Но они есть. Думаю вопрос только в том кто и как поднимет это знамя. Страна потреблять откровенно устала.
А здесь не бесспорно. Все наши рассуждизмы в итоге упираются в одну проблему , как говаривал еше наш историк Сергей Львович Сытин, которую мы как бы не замечаем - повальную бедность населения. В сравнении со всеми европейскими странами мы очень бедная страна. С неудовлетворенным инстинктом потреблятсва. Где это вы увидели людей уставших потреблять?
дело не в голодности либо сытости. дело в том есть что-либо больше этого или нет. пока нет. но есть живое, то что готово это принять и выбрать в системе ценностей.
русские - живой еще народ. мы готовы
а та тема что "вначале накормим" - вредна. никаких последовательностей. либо есть бОльшее. либо нет.
я об этом

(Anonymous)

ДАМИР

Общество , где правит дух наживы , обречено ,по-любому ,на бесславный конец. Отчего развалился древний Рим и средневековая Византия?Римляне ничего не хотели знать кроме "хлеба и зрелищ", в Византии коррупция разъела страну.Сейчас мы наблюдаем начало агонии западного мира,куда нас за уши притащили либерасты. "Мефистофель" за 200 лет существования капитализма в России наскреб
пяток имен купцов или капиталистов - исключений из общего правила ,которые оставили хоть какой-то положительный след в истории страны.Ну и на сколько эти Демидовы и Морозовы продвинули страну? При них Россия как была на задворках мира , так и осталась.
А почему страна полностью преобразилась за каких-то 20 лет 1921-1941гг?Потому что как раз включились и заработали иррациональные понятия: честь, совесть, порядочность, Родина , патриотизм. Мичурин , Павлов , Капица, Иоффе , Курчатов, Туполев, Ильюшин ,да , собственно говоря, и Сталин,Устинов ,Кошкин , Ванников ,Грабин! Любой из этих людей продвинул страну больше чем вся вышеназванная пятерка целиком.Такого взлета талантов современная Россия не дождется.Рыцари процента и векселя слишком мелко плавают.

Re: ДАМИР

согласен
Cогласен с автором. Это все известно и понятно. Только есть ощущение, что вышеописанные процессы суть историческая неизбежность. Иными словами, пока несколько человек кричат и машут руками, все остальные весело топают под горку. Сложность в том, что общий компас сломался и показывает куда кто пожелает, и "на горку" и "под горку", или вверх или в пропасть, с помощью постмодернистов превратилось в абстрактную игру слов. И т.д.

(Anonymous)

(-:

Все дело в посыле текста, его формулировке.
Посыл: материальное контра духовное, идеальное, ценностное.
Если мы исходим из такой формулировки посыла, целого не будет никогда, так как его части изначально противопоставлены.
Зачит: проблема при такой постановке не может быть решена никогда, никем, ни при каких обстоятельствах.
Значит: посыл следует переформулировать, тогда проблема будет иметь иной характер.
А именно: соотношение материального и идеального (ценностного). То есть как могут части целого соединяться, не противореча друг другу. Либо как противоречие частей может быть движущим, развивающим целое.
Всех расстрелять